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	<title>Commenti a: [Lezione 21#OUT] il contatto fisico: l&#8217;arma di seduzione di massa.</title>
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		<item>
		<title>Di: Frank</title>
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		<dc:creator>Frank</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Jan 2012 22:42:18 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao aptero sono sempre il solito frank....

riguardo questo articolo vorrei farti vedere una cosa che ho fatto:

allora (scusa se scrivo la bibbia XD ):

Era l&#039;ultimo giorni di lezioni all&#039;università prima di iniziare la sessione di esami,
io ero tutto felice e così inizio a parlare con un amica 
ben presto trasformo questa conversazione rendendola + dinamica (non è che era pallosa però..) 
le dico:

guarda oggi ho scritto la  lettera a babbo natale vieni che te la faccio vedere e me la prendo sottobraccio poco dopo
non so per che motivo si è incazzata a iena con me
(mica mi prendo paura U__U) e la lascio nel suo limbo di pensieri negativi.

Dopo un pò decido di riparlare con lei perchè ormai credevo
(sono passate tante ore le sarà passato) 

risposta sbagliata!

le dico sfottichiandola:

guarda anche se mi hai fatto prendere collera auguri XD

e me la abbraccio, poi è successo qualcosa....

ci siamo guardati negli occhi e poi ha cercato di liberarsi spingendosi...

ci sono rimasto con il dubbio e alla fine ho cercato di mettermi in empatia con lei (in modo calmo e pacifico) capendo cosa le era successo


ora la mia domanda è?

come è che nonostante mi sia andata male dal punto di vista del contatto fisico mi vuole ancora bene... di solito quando una persona reagisce negativamente vuol dire

GAME OVER

boh...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_5397"><p>Ciao aptero sono sempre il solito frank&#8230;.</p>
<p>riguardo questo articolo vorrei farti vedere una cosa che ho fatto:</p>
<p>allora (scusa se scrivo la bibbia XD ):</p>
<p>Era l&#8217;ultimo giorni di lezioni all&#8217;università prima di iniziare la sessione di esami,<br />
io ero tutto felice e così inizio a parlare con un amica<br />
ben presto trasformo questa conversazione rendendola + dinamica (non è che era pallosa però..)<br />
le dico:</p>
<p>guarda oggi ho scritto la  lettera a babbo natale vieni che te la faccio vedere e me la prendo sottobraccio poco dopo<br />
non so per che motivo si è incazzata a iena con me<br />
(mica mi prendo paura U__U) e la lascio nel suo limbo di pensieri negativi.</p>
<p>Dopo un pò decido di riparlare con lei perchè ormai credevo<br />
(sono passate tante ore le sarà passato) </p>
<p>risposta sbagliata!</p>
<p>le dico sfottichiandola:</p>
<p>guarda anche se mi hai fatto prendere collera auguri XD</p>
<p>e me la abbraccio, poi è successo qualcosa&#8230;.</p>
<p>ci siamo guardati negli occhi e poi ha cercato di liberarsi spingendosi&#8230;</p>
<p>ci sono rimasto con il dubbio e alla fine ho cercato di mettermi in empatia con lei (in modo calmo e pacifico) capendo cosa le era successo</p>
<p>ora la mia domanda è?</p>
<p>come è che nonostante mi sia andata male dal punto di vista del contatto fisico mi vuole ancora bene&#8230; di solito quando una persona reagisce negativamente vuol dire</p>
<p>GAME OVER</p>
<p>boh&#8230;</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('5397','Frank');" /><input type="button" value="Quota" onclick="CF_Quote('5397','Frank');" /></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Roworld</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4111</link>
		<dc:creator>Roworld</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2009 10:27:28 +0000</pubDate>
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		<description>
&lt;b&gt;@ Shark72&lt;/b&gt;:
Quale GRANDE MAESTRO??

&quot;2. “Il tocco crea attrazione”.

Come sostiene un mio grande maestro, qui non ci siamo proprio. Se tocchi una donna che non ti ancora accettato, non fai altro che violare il suo spazio personale generando addirittura fastidio. Se risponde bene al tocco è solo....&quot;

Ci illumini?!?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_4111"><p><b>@ Shark72</b>:<br />
Quale GRANDE MAESTRO??</p>
<p>&#8220;2. “Il tocco crea attrazione”.</p>
<p>Come sostiene un mio grande maestro, qui non ci siamo proprio. Se tocchi una donna che non ti ancora accettato, non fai altro che violare il suo spazio personale generando addirittura fastidio. Se risponde bene al tocco è solo&#8230;.&#8221;</p>
<p>Ci illumini?!?</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('4111','Roworld');" /><input type="button" value="Quota" onclick="CF_Quote('4111','Roworld');" /></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: aptero</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4105</link>
		<dc:creator>aptero</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 12:35:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seducere.com/?p=1971#comment-4105</guid>
		<description>la discussione proseguirà qui:
http://www.seducere.com/forum/showthread.php?t=582

Invece,
per i semplici commenti legati alla lezione, continuate pure a commentare qui sul blog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_4105"><div style="background: #ffffcc;">
<p>la discussione proseguirà qui:<br />
<a href="http://www.seducere.com/forum/showthread.php?t=582"  rel="nofollow">http://www.seducere.com/forum/showthread.php?t=582</a></p>
<p>Invece,<br />
per i semplici commenti legati alla lezione, continuate pure a commentare qui sul blog.</p>
</div>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('4105','aptero');" /><input type="button" value="Quota" onclick="CF_Quote('4105','aptero');" /></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Shark72</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4104</link>
		<dc:creator>Shark72</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 11:31:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seducere.com/?p=1971#comment-4104</guid>
		<description>&lt;b&gt;@ aptero&lt;/b&gt;:
 Sul valore intrinseco. Dovremmo, credo, intenderci meglio su cosa si intende. Io con tale termine intendo le nostre qualità oggettive e misurabili (altezza, aspetto fisico, cura del look, cultura, consistenza finanziaria, ecc.) che vanno inevitabilmente a condizionare il nostro valore sociale, e sarebbe sciocco sostenere il contrario. 

E&#039; evidente che non tutti le abbiamo uguali, anche se chi è carente in questo o quello non deve utilizzare questo fatto come  una scusa. La buona notizia è che si può migliorare.

Tu cosa intendi per valore intrinseco ?

Sull&#039; esempio della scuola con le 250 femmine, è evidente che è semplificativo, ma sul problema di domanda e offerta tornerò dopo, in quanto nel post successivo hai inquadrato la questione in un&#039; ottica decisamente innovativa ed intrigante.

Sul fatto che il tocco costituisca il 40% del nostro valore sociale, questa...me la devo segnare.

 Tu stesso scrivi che l&#039; utilizzo del tocco è più diffuso in paesi che certo non hanno il massimo del riconoscimento di valore a livello internazionale.
In ogni caso, non vedo come il tocco possa creare valore sociale di fronte al prossimo.

Anche sul fatto che il restante 60% sia verbale e paraverbale, lo trovo opinabile.

In realtà, io il valore sociale lo intendo così : è quel qualcosa che fa sì che siano gli altri a venirci a cercare, e non il viceversa. Una bella donna ha valore sociale, perchè viene ricercata ; lo stesso un uomo ricco e potente.

E questa mia definizione non è in contrasto con il seducere- pensiero, ma in perfetta armonia . 

Ci sono persone che non hanno qulità intrinseche particolari, eppure ci riescono ad avere valore sociale, e il nostro percorso è finalizzato a diventare come loro. A cosa serve l&#039; Outer, se non a cercare di  riuscire a far parte di chi viene cercato, e non del &quot;gregge&quot; che deve cercare ?

Io il valore sociale lo comporrei così :

50% valore intrinseco secondo la mia definizione
50% abilità nell&#039; outer game, all&#039; interno del quale continuo a non considerare il tocco un valore aggiunto.

Si può &quot;giocare&quot; sulle percentuali, ma la sostanza non cambia.

Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_4104"><p><b>@ aptero</b>:<br />
 Sul valore intrinseco. Dovremmo, credo, intenderci meglio su cosa si intende. Io con tale termine intendo le nostre qualità oggettive e misurabili (altezza, aspetto fisico, cura del look, cultura, consistenza finanziaria, ecc.) che vanno inevitabilmente a condizionare il nostro valore sociale, e sarebbe sciocco sostenere il contrario. </p>
<p>E&#8217; evidente che non tutti le abbiamo uguali, anche se chi è carente in questo o quello non deve utilizzare questo fatto come  una scusa. La buona notizia è che si può migliorare.</p>
<p>Tu cosa intendi per valore intrinseco ?</p>
<p>Sull&#8217; esempio della scuola con le 250 femmine, è evidente che è semplificativo, ma sul problema di domanda e offerta tornerò dopo, in quanto nel post successivo hai inquadrato la questione in un&#8217; ottica decisamente innovativa ed intrigante.</p>
<p>Sul fatto che il tocco costituisca il 40% del nostro valore sociale, questa&#8230;me la devo segnare.</p>
<p> Tu stesso scrivi che l&#8217; utilizzo del tocco è più diffuso in paesi che certo non hanno il massimo del riconoscimento di valore a livello internazionale.<br />
In ogni caso, non vedo come il tocco possa creare valore sociale di fronte al prossimo.</p>
<p>Anche sul fatto che il restante 60% sia verbale e paraverbale, lo trovo opinabile.</p>
<p>In realtà, io il valore sociale lo intendo così : è quel qualcosa che fa sì che siano gli altri a venirci a cercare, e non il viceversa. Una bella donna ha valore sociale, perchè viene ricercata ; lo stesso un uomo ricco e potente.</p>
<p>E questa mia definizione non è in contrasto con il seducere- pensiero, ma in perfetta armonia . </p>
<p>Ci sono persone che non hanno qulità intrinseche particolari, eppure ci riescono ad avere valore sociale, e il nostro percorso è finalizzato a diventare come loro. A cosa serve l&#8217; Outer, se non a cercare di  riuscire a far parte di chi viene cercato, e non del &#8220;gregge&#8221; che deve cercare ?</p>
<p>Io il valore sociale lo comporrei così :</p>
<p>50% valore intrinseco secondo la mia definizione<br />
50% abilità nell&#8217; outer game, all&#8217; interno del quale continuo a non considerare il tocco un valore aggiunto.</p>
<p>Si può &#8220;giocare&#8221; sulle percentuali, ma la sostanza non cambia.</p>
<p>Ciao</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('4104','Shark72');" /><input type="button" value="Quota" onclick="CF_Quote('4104','Shark72');" /></div>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Di: Shark72</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4103</link>
		<dc:creator>Shark72</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 08:53:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seducere.com/?p=1971#comment-4103</guid>
		<description>&lt;b&gt;@ aptero&lt;/b&gt;:

C&#039; è materiale per diversi articoli. Io comunque sposterei la discussione sul forum, puoi trasportare là gli interventi ?

Si potrebbero creare due  3d : &quot;Ha senso parlare di domanda e offerta nella seduzione ?&quot; , e &quot;Valore intrinseco e valore sociale&quot; .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_4103"><p><b>@ aptero</b>:</p>
<p>C&#8217; è materiale per diversi articoli. Io comunque sposterei la discussione sul forum, puoi trasportare là gli interventi ?</p>
<p>Si potrebbero creare due  3d : &#8220;Ha senso parlare di domanda e offerta nella seduzione ?&#8221; , e &#8220;Valore intrinseco e valore sociale&#8221; .</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('4103','Shark72');" /><input type="button" value="Quota" onclick="CF_Quote('4103','Shark72');" /></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: aptero</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4102</link>
		<dc:creator>aptero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 22:00:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seducere.com/?p=1971#comment-4102</guid>
		<description>&lt;b&gt;Shark72&lt;/b&gt; ha scritto:
&lt;blockquote&gt;@ aptero:
Certo che ci sono in giro molte più donne di quante possiamo provarci in una vita, ma ciò non toglie che il problema dello squilibrio tra domanda e offerta sussista.
Al riguardo, mi pare che l’ intervento dello Zio taglia la testa al toro. Per avere DAVVERO più chances, dobbiamo rientrare in quel 1% di “elite” come dice lui, che ammette tranquillamente che sia molto più facile per una donna trovare uomini, che non il viceversa ; se poi ha una serie di pretese che non riesce a soddisfare (quello è basso, quest’altro è brutto, quell’ altro è stupido, ecc.), è un problema suo, ma sarebbe sciocco e infantile negare che in linea di principio sia avvantaggiata.&lt;/blockquote&gt;
perdonami ma il tuo discorso non mi pare molto logico.
facciamo un passo indietro: sappiamo bene che gli uomini cercano donne attraenti esteticamente, e abbiamo detto che tra tutta l&#039;offerta di donne, quelle davveor belle esteticamente saranno una piccola percentuale, diciamo un 10% (sono percentuali sparate, just for fun, è un calcolo infattibil enella realtà, anche per evidenti limiti di soggettività che ho già sollevato in precedenza, ma semplifichiamo momentaneamente le cose). ok, quindi gli uomini hanno un&#039;offerta femminile di massima qualità estetica che si aggira sul 10% dell&#039;offerta totale.
e le donne?. le donne valutano gli uomini molto di più in base al loro valore sociale. ora, il valore sociale è un qualcosa che si vede in un breve lasso di tempo, magari non è così istantaneo come la bellezza estetica femminile (e questo spiega i tempi maggiori che necessitano le fanciulle per decidere se -oltre ad essere interessate all&#039;inizio- poi effettivamente ci vogliono stare con l&#039;uomo di turno, mentre per noi le due decisioni 1) mi interessa 2) ci voglio stare, tendenzialmente si tengono la mano).
ora, quanti uomini hanno il più alto valore sociale, nel mondo?. anche qui è una percentuale che non si potrebbe mai calcolare, ma anche lei è comunque piccola, magari un 10%?, o forse addirittura qualcosa meno?. personalmente trovo l&#039;1% delloZio troppo poco, dobbiamo ricordarci che ci sono persone che crescono in modo tale da essere già naturalmente seducenti perchè già con una grand elibertà d&#039;espressione e impostazione mentale giuste (in pratica come se avessero appreso il percorso Inner e Outer naturalmente durante la loro vita).

e la donna cosa cerca?. chiaramente cercherà i ragaziz ocn il più alto valore sociale, per cui anche per lei, sull&#039;offerta totale di uomini, punterà a quel 10% di uomini al top.
la situazione è pressochè paritaria. c&#039;è forse -come ho detto prima- un attimo di asimmetria informativa, perchè la ragazza deve dare un minimo di attenzione ad un ragazzo prima di capire se veramente c&#039;è (di alto valore sociale) o solo ci fa (ed in realtà finge. ed in questa categoria metterei tutti coloro che usano routines e tecniche). se ha davvero alto valore sociale, lo sceglie. allo stesso modo avrà fatto l&#039;uomo, scegliendo la donna più attraente.

ci sei che il tuo discorso non regge?.
che ingiustizia sarebbe scusa, l&#039;uomo può scegliere la più figa e la donna è solo una viziata se si permette di scegliere l&#039;uomo giusto?. a parte che poi i caratteri che dici -a parte lo &quot;stupido&quot;- sono tutti estetici e quindi passano in ultimo piano per la donna, ma mi pare palesissimo che questa scelga l&#039;uomo sulla base dle suo valore e quindi punti a quelli con massimo valore.
&lt;blockquote&gt;
Nel momento in cui cerchi di sedurre una che davvero ti piace, presumibilmente ci sarà una decina di maschi che cerca di fare la stessa cosa, e te devi portare quella donna a credere che tu sia migliore degli altri.
Tu mi ribatterai che ne hai intorno venti, di femmine con cui provarci, ma purtroppo c’ è un distinguo : lei tra quei dieci deve solo scegliere, ha già vinto la partita, mentre tu le tue partite magari le vinci, però le devi giocare.
&lt;/blockquote&gt;
di questo tuo pezzo non condivido nulla, e non vorrei passasse un concetto così fuorviante ed a mio parere, errato, come quello che hai descritto ora.
partiamo con ordine:

c&#039;è una decina di maschi intorno a me?, questi hanno il mio valore sociale?, molto probabilmente, NO. 
in più, vorrei sottolineare che se io vado a sedurre una ragazza NON mi faccio domande tipo: ma le piacerò?, riuscirò a sedurla?, come posso fare per sedurla, per dimostrare un alto valore sociale?.
queste sì che sono domande beta, e partono da un presupposto che io e LoZio cerchiamo di combattere dalla nascita di seducere: che quando vai da una donna questa è sopra ad un livello superiore, e tu sotto a cercare di sedurla, di impressionarla.
e io allora ripeto che: io quando vado da una ragazza non cerco di sedurla, non provo a sedurla, semplicemente vado a conoscerla, comportandomi in modo più libero possibile, senza tanti ragionamenti o strategie, la coinvolgo nel mio mondo come se lei avesse scritto in faccia, che vuole me. quindi parto da un presupposto per cui siamo alla pari, lei ha il suo bell&#039;aspetto, io ho il mio valore sociale. e ti dirò di più, quando non c&#039;è una bella ragazza, il mio atteggiamento non cambia, non è che sono uno schizofrenico che in presenza id una bella donna si trasforma o entra in modalità seduzione, tutt&#039;altro, resto me stesso, non cambio nè di umore, nè di state, nè la mia libertà cala. come entro in un gruppo di donne, così entor in uno di uomini, perchè non sto recitando, sto vivendo il momento di socialità, ed il mio valore sociale mi guida, e nello stesso tempo è visibile agli altri.
poi, c&#039;è un altro aspetto di cui ancora non abbiamo parlato qui su seducere, ed è il fatto che più il tuo valore sociale è alto, più le persone tenderanno a risponderti, a reagire alle tue azioni o addirittura al tuo essere in quel posto, in modo coerente con quanto ti aspetti da loro. questo è il concetto di anticipazione che tanto cito e su cui ancora non ho scritto un articolo, ma lo farò. non è magia, il valore sociale è anche saper trattare il prossimo, per questo motivo (nei limiti dell&#039;umano e delle situazioni soggettive altrui) il tuo comportamento diventerà più efficace e di successo.
e come abbiamo detto: ognuno di noi sa naturalmente, dentro di se, come trattare con gli altri, se l&#039;è solo dimenticato crescendo e facendo esperienze negative.

non importa quanti ragaziz hai intorno, o per lo meno importerà se questi avranno un valore sociale più alto di te, ma non saranno marziani, semplicemente saranno più liberi di te. quella sera potrai prendere appunti ed imparare da loro.

ora, il discorso non è il provarci, la odnna non ha già vinto un bel nulla, il gioco per entrambi è solo all&#039;inizio.
perchè?. perchè la odnna cerca un uomo di alto valore, non gliene frega nulla di aver eintorno dieci ragazzi che non cagherebbe di striscio e con cui non andrebbe.
il discorso è semplice, vedilo a rovescio, a te fregherebbe avere intorno sempre e costantemente 10 ragazze che non ti piacciono?, io mi romperei i coglioni, li scaccerei, chi le vuole, io voglio una donna come dico io.
e poi ci meravigliamo che le donne quando uno approccia un gruppo tradendo basos valore sociale siano scorbutiche e facciano le spocchiose?.
ma ci credo, hanno le palle piene di avere intorno ragazzi di basso valore sociale. sono stufe.

quindi in realtà, potrebbe sembrare come dice LoZio che hanno &quot;sfortuna&quot; per il fatto che la prima mossa è tradizionalmente dell&#039;uomo nel corteggiamento e quindi
tendenzialmente dovranno attendere che quello che a loro interessa si palesi davanti a loro a chiccherare. a parte che quest&#039;idea è molto italiana perchè all&#039;estero in alcuni paesi ti saltano addosso le ragazze XD se capiscono che hai un alto valore sociale, ma io sono assolutamente contro questo discorso (è forse l&#039;unica cosa in cui io e LoZio la pensiamo un attimo diversamente.
Seducere è rivolto anche a loro, alle donne, perchè si facciano avanti pure loro, perchè non vivano nell&#039;attesa che l&#039;uomo della loro vita gli cada davanti o, ma che approccino per prime.
ma comunque con moderazione, perchè se la tradizione vuole che l&#039;uomo faccia la prima mossa un motivo ci sarà no?.
e infatti, pensandoci, scopri anche perchè le italiane sono le più furbe, perchè non siano subito così esplicite.
la ragione non è nel possibile spaventarsi di un uomo vedendosi piombare una donna a fare amicizia, e neppure nella paura che questo possa pensare lei sia una facile, no, queste sono spiegazioni razionali che si danno, in realtà il loro è un potentissimo filtro: quelli che non le approcciano, automaticamente hanno basso valore sociale.

è chiaro quindi che se un uomo vuole poter scegliere, deve per forza tirare fuori le palle ed alzare il proprio valore sociale. deve far parte di quel 10% che E&#039; NATURALMENTE SEDUCENTE. ed è qui la vera differenza, l&#039;uomo può far parte di quel 10% d&#039;elite. mentre per la donna è quasi impossibile entrare a far parte del 10% di strafighe, salvo non si sottoponga a chirurgia estetica (ma a una certa età la donna può anche farlo, non sarei affatto contrario).
la fortuna/sfortuna, è che non tutti hanno lo stesso grado di motivazioni, ci sono shciere di uomini che non vogliono, o non vogliono davvero seppur si lamentino, entrare a far parte di quel 10% top, perchè hanno altre priorità nella vita. è una quesitone di desideri ed aspirazioni, un po&#039; come il voler diventare un uomo famoso, o ricco e potente. alcuni lo vogliono, altri no, ed altri ancora non pensano sia loro possibile. ecco, seducere lavora per i primi e gli ultimi XD

geniale eh?.
alla fine le italiane sono le più ardue da sedurre per questo, perchè o sei davvero di alto valore sociale, oppure la ragaza bella ti saluta XD

&lt;blockquote&gt;
La statistica secondo cui ci sono più donne che uomini non regge, perchè è viziata dalla schiacciante maggioranza di donne over 75, che campano di più.
Altra osservazione che va un pò OT, ma non troppo : secondo te per quale motivo il sesso a pagamento è prerogativa quasi esclusivamente maschile ?
Sul post di prima, ora non ho tempo, domani ti rispondo.  
&lt;/blockquote&gt;
sì, hai ragione, le donne campano di più in media. può darsi che sia questo il motivo, ma fino ad un certo punto. nascono comunque più ragazze. il motivo?: 
gli spermatozoi x (femmine ), sono più resistenti e trovano meno difficoltà nel loro percorso che gli spermatozoi y (maschi). che la divina provvidenza abbia deciso anche questo?. XD

invece, il sesso a pagamento è prerogativa maschile perchè il bisogno sessuale maschile è assolutamente scisso da qualsiasi tipo di sentimento, mentre per la donna non è così.
per entrambi il bisogno sessuale è fisiologico (cioè in mancanza di attività sessuale si fa sentire), questo è chiaro, però l&#039;uomo può soddisfare il suo bisogno tecnicamente con qualsiasi donna attraente (o a volte anche non attraente XD) mentre la donna tendenzialmente non riesce a farlo, perchè necessita anche di coinvolgimento emotivo, per avere la spinta a farlo, pur sentendo il bisogno.
è anche questo il motivo per cui va la pornografia per uomini mentre le donne preferiscono gli harmony ;)
tutto qui.

[ho già cpaito che da questa discussione potremmo ricavarci un paio di articoli].</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_4102"><div style="background: #ffffcc;">
<p><b>Shark72</b> ha scritto:</p>
<blockquote><p>@ aptero:<br />
Certo che ci sono in giro molte più donne di quante possiamo provarci in una vita, ma ciò non toglie che il problema dello squilibrio tra domanda e offerta sussista.<br />
Al riguardo, mi pare che l’ intervento dello Zio taglia la testa al toro. Per avere DAVVERO più chances, dobbiamo rientrare in quel 1% di “elite” come dice lui, che ammette tranquillamente che sia molto più facile per una donna trovare uomini, che non il viceversa ; se poi ha una serie di pretese che non riesce a soddisfare (quello è basso, quest’altro è brutto, quell’ altro è stupido, ecc.), è un problema suo, ma sarebbe sciocco e infantile negare che in linea di principio sia avvantaggiata.</p></blockquote>
<p>perdonami ma il tuo discorso non mi pare molto logico.<br />
facciamo un passo indietro: sappiamo bene che gli uomini cercano donne attraenti esteticamente, e abbiamo detto che tra tutta l&#8217;offerta di donne, quelle davveor belle esteticamente saranno una piccola percentuale, diciamo un 10% (sono percentuali sparate, just for fun, è un calcolo infattibil enella realtà, anche per evidenti limiti di soggettività che ho già sollevato in precedenza, ma semplifichiamo momentaneamente le cose). ok, quindi gli uomini hanno un&#8217;offerta femminile di massima qualità estetica che si aggira sul 10% dell&#8217;offerta totale.<br />
e le donne?. le donne valutano gli uomini molto di più in base al loro valore sociale. ora, il valore sociale è un qualcosa che si vede in un breve lasso di tempo, magari non è così istantaneo come la bellezza estetica femminile (e questo spiega i tempi maggiori che necessitano le fanciulle per decidere se -oltre ad essere interessate all&#8217;inizio- poi effettivamente ci vogliono stare con l&#8217;uomo di turno, mentre per noi le due decisioni 1) mi interessa 2) ci voglio stare, tendenzialmente si tengono la mano).<br />
ora, quanti uomini hanno il più alto valore sociale, nel mondo?. anche qui è una percentuale che non si potrebbe mai calcolare, ma anche lei è comunque piccola, magari un 10%?, o forse addirittura qualcosa meno?. personalmente trovo l&#8217;1% delloZio troppo poco, dobbiamo ricordarci che ci sono persone che crescono in modo tale da essere già naturalmente seducenti perchè già con una grand elibertà d&#8217;espressione e impostazione mentale giuste (in pratica come se avessero appreso il percorso Inner e Outer naturalmente durante la loro vita).</p>
<p>e la donna cosa cerca?. chiaramente cercherà i ragaziz ocn il più alto valore sociale, per cui anche per lei, sull&#8217;offerta totale di uomini, punterà a quel 10% di uomini al top.<br />
la situazione è pressochè paritaria. c&#8217;è forse -come ho detto prima- un attimo di asimmetria informativa, perchè la ragazza deve dare un minimo di attenzione ad un ragazzo prima di capire se veramente c&#8217;è (di alto valore sociale) o solo ci fa (ed in realtà finge. ed in questa categoria metterei tutti coloro che usano routines e tecniche). se ha davvero alto valore sociale, lo sceglie. allo stesso modo avrà fatto l&#8217;uomo, scegliendo la donna più attraente.</p>
<p>ci sei che il tuo discorso non regge?.<br />
che ingiustizia sarebbe scusa, l&#8217;uomo può scegliere la più figa e la donna è solo una viziata se si permette di scegliere l&#8217;uomo giusto?. a parte che poi i caratteri che dici -a parte lo &#8220;stupido&#8221;- sono tutti estetici e quindi passano in ultimo piano per la donna, ma mi pare palesissimo che questa scelga l&#8217;uomo sulla base dle suo valore e quindi punti a quelli con massimo valore.</p>
<blockquote><p>
Nel momento in cui cerchi di sedurre una che davvero ti piace, presumibilmente ci sarà una decina di maschi che cerca di fare la stessa cosa, e te devi portare quella donna a credere che tu sia migliore degli altri.<br />
Tu mi ribatterai che ne hai intorno venti, di femmine con cui provarci, ma purtroppo c’ è un distinguo : lei tra quei dieci deve solo scegliere, ha già vinto la partita, mentre tu le tue partite magari le vinci, però le devi giocare.
</p></blockquote>
<p>di questo tuo pezzo non condivido nulla, e non vorrei passasse un concetto così fuorviante ed a mio parere, errato, come quello che hai descritto ora.<br />
partiamo con ordine:</p>
<p>c&#8217;è una decina di maschi intorno a me?, questi hanno il mio valore sociale?, molto probabilmente, NO.<br />
in più, vorrei sottolineare che se io vado a sedurre una ragazza NON mi faccio domande tipo: ma le piacerò?, riuscirò a sedurla?, come posso fare per sedurla, per dimostrare un alto valore sociale?.<br />
queste sì che sono domande beta, e partono da un presupposto che io e LoZio cerchiamo di combattere dalla nascita di seducere: che quando vai da una donna questa è sopra ad un livello superiore, e tu sotto a cercare di sedurla, di impressionarla.<br />
e io allora ripeto che: io quando vado da una ragazza non cerco di sedurla, non provo a sedurla, semplicemente vado a conoscerla, comportandomi in modo più libero possibile, senza tanti ragionamenti o strategie, la coinvolgo nel mio mondo come se lei avesse scritto in faccia, che vuole me. quindi parto da un presupposto per cui siamo alla pari, lei ha il suo bell&#8217;aspetto, io ho il mio valore sociale. e ti dirò di più, quando non c&#8217;è una bella ragazza, il mio atteggiamento non cambia, non è che sono uno schizofrenico che in presenza id una bella donna si trasforma o entra in modalità seduzione, tutt&#8217;altro, resto me stesso, non cambio nè di umore, nè di state, nè la mia libertà cala. come entro in un gruppo di donne, così entor in uno di uomini, perchè non sto recitando, sto vivendo il momento di socialità, ed il mio valore sociale mi guida, e nello stesso tempo è visibile agli altri.<br />
poi, c&#8217;è un altro aspetto di cui ancora non abbiamo parlato qui su seducere, ed è il fatto che più il tuo valore sociale è alto, più le persone tenderanno a risponderti, a reagire alle tue azioni o addirittura al tuo essere in quel posto, in modo coerente con quanto ti aspetti da loro. questo è il concetto di anticipazione che tanto cito e su cui ancora non ho scritto un articolo, ma lo farò. non è magia, il valore sociale è anche saper trattare il prossimo, per questo motivo (nei limiti dell&#8217;umano e delle situazioni soggettive altrui) il tuo comportamento diventerà più efficace e di successo.<br />
e come abbiamo detto: ognuno di noi sa naturalmente, dentro di se, come trattare con gli altri, se l&#8217;è solo dimenticato crescendo e facendo esperienze negative.</p>
<p>non importa quanti ragaziz hai intorno, o per lo meno importerà se questi avranno un valore sociale più alto di te, ma non saranno marziani, semplicemente saranno più liberi di te. quella sera potrai prendere appunti ed imparare da loro.</p>
<p>ora, il discorso non è il provarci, la odnna non ha già vinto un bel nulla, il gioco per entrambi è solo all&#8217;inizio.<br />
perchè?. perchè la odnna cerca un uomo di alto valore, non gliene frega nulla di aver eintorno dieci ragazzi che non cagherebbe di striscio e con cui non andrebbe.<br />
il discorso è semplice, vedilo a rovescio, a te fregherebbe avere intorno sempre e costantemente 10 ragazze che non ti piacciono?, io mi romperei i coglioni, li scaccerei, chi le vuole, io voglio una donna come dico io.<br />
e poi ci meravigliamo che le donne quando uno approccia un gruppo tradendo basos valore sociale siano scorbutiche e facciano le spocchiose?.<br />
ma ci credo, hanno le palle piene di avere intorno ragazzi di basso valore sociale. sono stufe.</p>
<p>quindi in realtà, potrebbe sembrare come dice LoZio che hanno &#8220;sfortuna&#8221; per il fatto che la prima mossa è tradizionalmente dell&#8217;uomo nel corteggiamento e quindi<br />
tendenzialmente dovranno attendere che quello che a loro interessa si palesi davanti a loro a chiccherare. a parte che quest&#8217;idea è molto italiana perchè all&#8217;estero in alcuni paesi ti saltano addosso le ragazze XD se capiscono che hai un alto valore sociale, ma io sono assolutamente contro questo discorso (è forse l&#8217;unica cosa in cui io e LoZio la pensiamo un attimo diversamente.<br />
Seducere è rivolto anche a loro, alle donne, perchè si facciano avanti pure loro, perchè non vivano nell&#8217;attesa che l&#8217;uomo della loro vita gli cada davanti o, ma che approccino per prime.<br />
ma comunque con moderazione, perchè se la tradizione vuole che l&#8217;uomo faccia la prima mossa un motivo ci sarà no?.<br />
e infatti, pensandoci, scopri anche perchè le italiane sono le più furbe, perchè non siano subito così esplicite.<br />
la ragione non è nel possibile spaventarsi di un uomo vedendosi piombare una donna a fare amicizia, e neppure nella paura che questo possa pensare lei sia una facile, no, queste sono spiegazioni razionali che si danno, in realtà il loro è un potentissimo filtro: quelli che non le approcciano, automaticamente hanno basso valore sociale.</p>
<p>è chiaro quindi che se un uomo vuole poter scegliere, deve per forza tirare fuori le palle ed alzare il proprio valore sociale. deve far parte di quel 10% che E&#8217; NATURALMENTE SEDUCENTE. ed è qui la vera differenza, l&#8217;uomo può far parte di quel 10% d&#8217;elite. mentre per la donna è quasi impossibile entrare a far parte del 10% di strafighe, salvo non si sottoponga a chirurgia estetica (ma a una certa età la donna può anche farlo, non sarei affatto contrario).<br />
la fortuna/sfortuna, è che non tutti hanno lo stesso grado di motivazioni, ci sono shciere di uomini che non vogliono, o non vogliono davvero seppur si lamentino, entrare a far parte di quel 10% top, perchè hanno altre priorità nella vita. è una quesitone di desideri ed aspirazioni, un po&#8217; come il voler diventare un uomo famoso, o ricco e potente. alcuni lo vogliono, altri no, ed altri ancora non pensano sia loro possibile. ecco, seducere lavora per i primi e gli ultimi XD</p>
<p>geniale eh?.<br />
alla fine le italiane sono le più ardue da sedurre per questo, perchè o sei davvero di alto valore sociale, oppure la ragaza bella ti saluta XD</p>
<blockquote><p>
La statistica secondo cui ci sono più donne che uomini non regge, perchè è viziata dalla schiacciante maggioranza di donne over 75, che campano di più.<br />
Altra osservazione che va un pò OT, ma non troppo : secondo te per quale motivo il sesso a pagamento è prerogativa quasi esclusivamente maschile ?<br />
Sul post di prima, ora non ho tempo, domani ti rispondo.
</p></blockquote>
<p>sì, hai ragione, le donne campano di più in media. può darsi che sia questo il motivo, ma fino ad un certo punto. nascono comunque più ragazze. il motivo?:<br />
gli spermatozoi x (femmine ), sono più resistenti e trovano meno difficoltà nel loro percorso che gli spermatozoi y (maschi). che la divina provvidenza abbia deciso anche questo?. XD</p>
<p>invece, il sesso a pagamento è prerogativa maschile perchè il bisogno sessuale maschile è assolutamente scisso da qualsiasi tipo di sentimento, mentre per la donna non è così.<br />
per entrambi il bisogno sessuale è fisiologico (cioè in mancanza di attività sessuale si fa sentire), questo è chiaro, però l&#8217;uomo può soddisfare il suo bisogno tecnicamente con qualsiasi donna attraente (o a volte anche non attraente XD) mentre la donna tendenzialmente non riesce a farlo, perchè necessita anche di coinvolgimento emotivo, per avere la spinta a farlo, pur sentendo il bisogno.<br />
è anche questo il motivo per cui va la pornografia per uomini mentre le donne preferiscono gli harmony <img src='http://www.seducere.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
tutto qui.</p>
<p>[ho già cpaito che da questa discussione potremmo ricavarci un paio di articoli].</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Shark72</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4101</link>
		<dc:creator>Shark72</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 18:55:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seducere.com/?p=1971#comment-4101</guid>
		<description>&lt;b&gt;@ aptero&lt;/b&gt;:

Certo che ci sono in giro molte più donne di quante possiamo provarci in una vita, ma ciò non toglie che il problema dello squilibrio tra domanda e offerta sussista.

Al riguardo, mi pare che l&#039; intervento dello Zio taglia la testa al toro. Per avere DAVVERO più chances, dobbiamo rientrare in quel 1% di &quot;elite&quot; come dice lui, che ammette tranquillamente che sia molto più facile per una donna trovare uomini, che non il viceversa ; se poi ha una serie di pretese che non riesce a soddisfare (quello è basso, quest&#039;altro è brutto, quell&#039; altro è stupido, ecc.), è un problema suo, ma sarebbe sciocco e infantile negare che in linea di principio sia avvantaggiata.

Nel momento in cui cerchi di sedurre una che davvero ti piace, presumibilmente ci sarà una decina di maschi che cerca di fare la stessa cosa, e te devi portare quella donna a credere che tu sia migliore degli altri.

Tu mi ribatterai che ne hai intorno venti, di femmine con cui provarci, ma purtroppo c&#039; è un distinguo : lei tra quei dieci deve solo scegliere, ha già vinto la partita, mentre tu le tue partite magari le vinci, però le devi giocare.

La statistica secondo cui ci sono più donne che uomini non regge, perchè è viziata dalla schiacciante maggioranza di donne over 75, che campano di più.

Altra osservazione che va un pò OT, ma non troppo : secondo te per quale motivo il sesso a pagamento è prerogativa quasi esclusivamente maschile ?

Sul post di prima, ora non ho tempo, domani ti rispondo. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_4101"><p><b>@ aptero</b>:</p>
<p>Certo che ci sono in giro molte più donne di quante possiamo provarci in una vita, ma ciò non toglie che il problema dello squilibrio tra domanda e offerta sussista.</p>
<p>Al riguardo, mi pare che l&#8217; intervento dello Zio taglia la testa al toro. Per avere DAVVERO più chances, dobbiamo rientrare in quel 1% di &#8220;elite&#8221; come dice lui, che ammette tranquillamente che sia molto più facile per una donna trovare uomini, che non il viceversa ; se poi ha una serie di pretese che non riesce a soddisfare (quello è basso, quest&#8217;altro è brutto, quell&#8217; altro è stupido, ecc.), è un problema suo, ma sarebbe sciocco e infantile negare che in linea di principio sia avvantaggiata.</p>
<p>Nel momento in cui cerchi di sedurre una che davvero ti piace, presumibilmente ci sarà una decina di maschi che cerca di fare la stessa cosa, e te devi portare quella donna a credere che tu sia migliore degli altri.</p>
<p>Tu mi ribatterai che ne hai intorno venti, di femmine con cui provarci, ma purtroppo c&#8217; è un distinguo : lei tra quei dieci deve solo scegliere, ha già vinto la partita, mentre tu le tue partite magari le vinci, però le devi giocare.</p>
<p>La statistica secondo cui ci sono più donne che uomini non regge, perchè è viziata dalla schiacciante maggioranza di donne over 75, che campano di più.</p>
<p>Altra osservazione che va un pò OT, ma non troppo : secondo te per quale motivo il sesso a pagamento è prerogativa quasi esclusivamente maschile ?</p>
<p>Sul post di prima, ora non ho tempo, domani ti rispondo. <img src='http://www.seducere.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: aptero</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4100</link>
		<dc:creator>aptero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 14:48:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seducere.com/?p=1971#comment-4100</guid>
		<description>&lt;b&gt;Shark72&lt;/b&gt; ha scritto:
&lt;blockquote&gt;
-CUT-&lt;/blockquote&gt;
comunque sinceramente è un discorso che non sta in piedi quello dello squilibrio tra domanda ed offerta in seduzione, perchè ci sono davvero così tante donne attraenti nel mondo che non basterebbero 10 vite.
personalmente non ho mai avuto la sensazione che non ci fossero abbastanza ragazze interessanti da sedurre, anzi, semmai ho avuto la percezione opposta, che ne trovavo così tante da avere l&#039;imbarazzo della scelta, anche perchè, parliamoci chiaro, il discorso età si affievolisce un sacco dopo il liceo, fino ad azzerarsi ed a partire al contrario, come abbiamo detto, quando la donna comincia a perdere in attrattività fisica.
il problema non è certo la scarsità.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_4100"><div style="background: #ffffcc;">
<p><b>Shark72</b> ha scritto:</p>
<blockquote><p>
-CUT-</p></blockquote>
<p>comunque sinceramente è un discorso che non sta in piedi quello dello squilibrio tra domanda ed offerta in seduzione, perchè ci sono davvero così tante donne attraenti nel mondo che non basterebbero 10 vite.<br />
personalmente non ho mai avuto la sensazione che non ci fossero abbastanza ragazze interessanti da sedurre, anzi, semmai ho avuto la percezione opposta, che ne trovavo così tante da avere l&#8217;imbarazzo della scelta, anche perchè, parliamoci chiaro, il discorso età si affievolisce un sacco dopo il liceo, fino ad azzerarsi ed a partire al contrario, come abbiamo detto, quando la donna comincia a perdere in attrattività fisica.<br />
il problema non è certo la scarsità.</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: aptero</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4099</link>
		<dc:creator>aptero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 14:30:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.seducere.com/?p=1971#comment-4099</guid>
		<description>&lt;b&gt;Shark72&lt;/b&gt; ha scritto:
&lt;blockquote&gt;
Salvo l’ affermazione che ognuno di noi abbia elevato valore intrinseco, che non trovo corretta : c’ è chi ne ha più e chi meno, diciamocelo francamente, purtroppo la seduzione non è un gioco totalmente “democratico” in cui si parte tutti alla pari.&lt;/blockquote&gt;
è questa convinzione, questo pregiudizio che tiene le persone ancorate nella loro realtà insoddisfacente.
ognuno di noi ha le sue forze e le sue debolezze, ognuno ha delle sue proprie qualità, si tratta solo di fare un&#039;analisi profonda e diventare consapevoli di quali sono le nostre qualità e preoccuparci di sfruttarle al meglio, di coltivarle, un po&#039; come si dovrbebe fare con le proprie passioni.
il valore intrinseco è alto in ognuno di noi, ne sono straconvinto, il problema possono essere l&#039;educazione che uno riceve o le esperienze di vita che uno fa, che possono portare ad azzerare o rendere addirittura negativo (vedi criminalità) il valore sociale di una persona, la quale arriva a ocnvincersi di non avere valore intrinseco, e così via si alimenta la spirale di negativismo ed odio sia interno a noi, sia dall&#039;esterno (perchè ricordiamoci che gli altri percepiscono il nostro valore sociale, quindi il più delle volte ci giudicheranno sulla base delle nostre azioni, più che su una base nostra soggettiva che non possono conoscere. il diritto nella sua applicazione si scontra con questa situaizone molto spesso.
&lt;blockquote&gt;
Sullo squilibrio tra domanda e offerta, dici di non essere d’ accordo ma in realtà mi dai ragione. Partiamo proprio dall’ esempio fatto da te, anche se io non ho fatto alcun cenno alle fasce di età. Dici che non poche ragazze delle superiori preferiscono ragazze più grandi. Bene. Cosa ci può essere di positivo in questo, dal punto di vista del maschio coetaneo ? Nulla . 
Supponiamo che in una scuola ci siano 1000 allievi, di cui 500 maschi e 500 femmine. Quindi, per entrambi i gruppi, l’ offerta è 500. Ma di 500 femmine, almeno 250 sono esteticamente poco attraenti, quindi l’ offerta scende a 250, mentre, siccome il fattore estetico dei maschi conta molto meno, togliamo un 10% di cessi intrombabili e arriviamo ad un’ offerta di 450 maschi. Ecco che già compare uno squilibrio : per le femmine, c’è una domanda di 250 e un’ offerta di 450, per i maschi è l’ opposto. Ma il peggio deve ancora venire : a “giocarsi” quelle 250 femmine possono intervenire almeno altri 500 maschi più grandi , che in qualche modo sono a contatto con i vari circoli sociali delle ragazze, quindi la domanda sale a 950 , a fronte di un’ offerta che resta di 250 . Infatti, i 450 maschi non vedono aumentare l’offerta per loro, in quanto ragazze più grandi appartenenti ai circoli sociali di quei 500 maschi più grandi “aggiuntivi” non sono solitamente accessibili.&lt;/blockquote&gt;
no no aspetta.
il fatto che io parli di desiderio femminile nel cercare ragazzi più grandi, non significa certo che un coetaneo non abbia possibilità, anzi, è proprio lì che comincia il vero gioco, poichè la vlautazione del partner da parte femminile come abbiamo detto non si basa su canoni estetici, ecco che il ragazzo più libero e con un valore sociale più alto avrà la meglio, verrà scelto.
NON è assolutamente detto che un ragazzo più grande abbia più valore sociale di uno più piccolo, questa è una presunzione che la ragazza fa prima ancora che inizi ala seduzione, ma che può essere smentita alla prima occasione. e ti assicuro che tra un ragazzo di valore sociale superiore coetaneo ed uno di valore sociale inferiore ma più grande, la ragazza sceglierà il ragazzo suo coetaneo, senza neppure pensarci.
nel caso invece di due ragazzi con valore sociale sostanzialmente pari, ma di età diversa, sì, la ragazza sceglierà il ragazzo più grande, è chiaro. (anche se è una situazione che difficilmente si presenterà in modo coì esatto nella realtà).

ora però, tu descrivi una realtà troppo parziale per essere analizzata, perchè come ci saranno ragazzi più grandi che aumenteranno l&#039;offerta per le 250 ragazze, così ci dovranno pur essere ragazze più piccole che aumenteranno l&#039;offerta di 250 che hai ipotizzato tu.
in più, giusto per vedere le cose da un punto di vista più globale, non si può vedere la seduzione da un&#039;ottica di scuola superiore e basta XD ma va vista a ragigo molto più largo, ad esempio di città?, già le cose cambierebbero, la domanda e l&#039;offerta saranno sostanzialmente pari. 
vogliamo vederla ancora economicamente?, allora potremmo dire a spanne che:
la scuola è un nulla, la città un segmento, il paese è un settore, il mondo il mercato :D

e ti dice qualcosa il fatto che ci siano più donne che uomini nel mondo? XD
questo pareggia domanda ed offerta.

infine, per la cronaca, non tutti hanno gli stessi gusti, per cui le 250 che hai scelto tu, andranno bene per te, e per un altor saranno diverse, non è che l&#039;uomo ragiona solo su canoni di bellezza oggettiva estetica, ma anche su gusti di bellezza soggettiva, per cui una ragazza che per noi può essere fantastica, ad un altro può fare ribrezzo. cerchiamo di non cadere in eccessivi meccanicismi, palriamo sempre di soggettività umana.
&lt;blockquote&gt;
Vedi bene che quindi c’è uno squilibrio, che a crescere con l’età permane : ad esempio, un ragazzo di 20-25 anni che studia negli atenei universitari delle mie zone, deve vedersela, oltre che con i coetanei bellocci, anche con soggetti scorbutici come me e i miei amici, che non siamo dei fenomeni, ma la possibilità di spendere un briciolo di status in più ce l’abbiamo.
Lo squilibrio tra domanda e offerta esiste sempre, perchè LE DONNE DAVVERO ATTRAENTI SONO MOLTE DI MENO IN NUMERO RISPETTO AGLI UOMINI CHE TEORICAMENTE SE LE POSSONO GIOCARE.&lt;/blockquote&gt;
no no e no.
e poi lo dici tu stesso, &quot;teoricamente&quot;, non significa realmente. la realtà è ben diversa, gli uomini che all&#039;atot pratico RIESCONO a giocarsela sono molti meno delle donne effettivamente attraenti. c&#039;è quindi se vuoi, uno squilibrio dal lato femminile, con più donne attraenti di quanti uomini all&#039;altezza, che viceversa. ma questo è uno squilibrio che potenzialmente può sparire, basta che gli uomini imparino a liberare la loro personalità.
[giusto per complicare ancora le cose, ci terrei a sottolineare che seducere parla anche per le donne, le quali molto spesso sono tutt&#039;altro che libere e di valore sociale alto, ma tutto ciò non si vede perchè il loro vlaore sociale ai fini della seduzione conta relativamente poco, per cui smebra un problema inutile. in realtà poi, in una relaizone, il peso del valore sociale femminile cresce per l&#039;uomo, con molte conseguenze che se spiegassi ora, scriverei all&#039;infinito XD]
&lt;blockquote&gt;
Torniamo ora al contatto fisico. Abbiamo appurato senza equivoci che non genera attrazione, ma al massimo la amplifica SE GIA’ CE N’E&#039;, meglio se abbiamo un valore sociale alto (questo l’hai scritto te, e lo condivido). 
Ma allora : se abbiamo un valore sociale alto e l’attrazione segue di conseguenza, ne consegue che il contatto non costituisce chissà quale valore aggiunto superiore. Se io ho valore sociale alto e non utilizzo il tocco, e tu hai un valore sociale basso e usi il tocco, chi riuscirà a sedurre meglio, io o te ?&lt;/blockquote&gt;

no, forse ti sfugge un concetto basilare: il contatto fisico va a costituire il valore sociale, e se vogliamo fare una stima, pesa per il 40% sulla sua costituzione.
non ho mai detto che sono due cose separate, anzi.
il tocco non è la ciliegina sulla torta, è proprio gran parte del valore sociale, e il restante 60% è costituito dal verbale (cosa si dice e come lo si dice) oltre che dall&#039;atteggiamento che teniamo nei contesti sociali.
per cui, quando si seduce, il lavoro è prevalentemente di tre tipi: verbale, nello stesso tempo fisico e anche di atteggiamento (cioè prevalentemente linguaggio del corpo). se manca uno di questi aspetti, la seduzione arranca.

&lt;blockquote&gt;
Quanto agli esempi di contatto fisico che hai fatto, ti potrei obiettare che sono tutti casi in cui chi lo pratica è stato già abbondantemente accettato PRIMA, ma comunque è una parte marginale della discussione.
&lt;/blockquote&gt;
beh, ma è quello che abbiamo detto fino ad ora, bisogna creare un minimo di interesse iniziale -iniziando in modo neutro e quasi casuale il contatto fisico- per poi salire nell&#039;escalation di contatto fisico.
ora, l&#039;essere beta, dove lo vedi?, nell&#039;inizio casuale id contatto fisico?, in uno sfioramento di piede che capita sotto il tavolo o nel guancia contro guancia quando ci si saluta (anche appena conosciuti)?.
perchè mi dai ragione, una volta che c&#039;è anche solo un minimo interesse tale da accettare il contatto, il contatto fisico non è beta. allora dov&#039;è l&#039;essere beta, nel primo mini contatto -fatto nei primi minuti- che comincia l&#039;escalation?.
&lt;blockquote&gt;
Uscendo dal tema, mi piacerebbe intavolare una discussione su una frase che hai scritto :
“vorrei che sia chiaro una ovlta per tutte il fatto che QUALUNQUE PUO’ ARRIVARE AD ATTRARRE QUASI QUALSIASI DONNA.
come?, lavorando su di sè, sul proprio valore sociale. dico quasi perchè una percentuale di donne non sarà comunque attratta, pur avendo noi sviluppato un elevato valore sociale, ma è una percentuale che si ridue al minimo se abbiamo fatto un buon lavoro.
non è facile, è un percoros lungo e faticoso, ma ci si arriva in cima, ve lo dico io.”
Ti anticipo che per quanto mi riguarda il tuo asserto è scorretto. Ma ammesso che sia valido :
come mi risponderesti,in modo sintetico, diciamo un post del blog o del forum, se io ti chiedessi brutalmente “cos’è il valore sociale, e come si lavora per innanzare il proprio?” 
Ciao&lt;/blockquote&gt;
beh, il valore sociale è espresso nell&#039;OUTER GAME, mentre l&#039;INNER GAME ti da l&#039;impostazione mentale per mettere in pratica l&#039;OUTER e liberare la tua personalità.
in sostanza, come abbiamo detto spesso, l&#039;Inner ti fa pensare nel modo giusto, l&#039;Outer ti fa raggiungere un elevato valore sociale. (il Natural è qualcosa di diverso, ma è una sorpresa :D).
quindi, il valore sociale è spiegato pezzo per pezzo nei vari post dell&#039;Outer, mentre l&#039;Inner ti da la possibilità di affrontare l&#039;Outer nel modo giusto, e quindi a sua volta costituisce la base per un valore sociale alto.
se rispondessi in un post, sarebbe ridurre la seduzione ad un paio di pagine XD perchè la seduzione alla ifne della fiera è questo: mostrare un altro valore sociale. ergo, per arrivare a questo, ci si deve liberare totalmente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_4099"><div style="background: #ffffcc;">
<p><b>Shark72</b> ha scritto:</p>
<blockquote><p>
Salvo l’ affermazione che ognuno di noi abbia elevato valore intrinseco, che non trovo corretta : c’ è chi ne ha più e chi meno, diciamocelo francamente, purtroppo la seduzione non è un gioco totalmente “democratico” in cui si parte tutti alla pari.</p></blockquote>
<p>è questa convinzione, questo pregiudizio che tiene le persone ancorate nella loro realtà insoddisfacente.<br />
ognuno di noi ha le sue forze e le sue debolezze, ognuno ha delle sue proprie qualità, si tratta solo di fare un&#8217;analisi profonda e diventare consapevoli di quali sono le nostre qualità e preoccuparci di sfruttarle al meglio, di coltivarle, un po&#8217; come si dovrbebe fare con le proprie passioni.<br />
il valore intrinseco è alto in ognuno di noi, ne sono straconvinto, il problema possono essere l&#8217;educazione che uno riceve o le esperienze di vita che uno fa, che possono portare ad azzerare o rendere addirittura negativo (vedi criminalità) il valore sociale di una persona, la quale arriva a ocnvincersi di non avere valore intrinseco, e così via si alimenta la spirale di negativismo ed odio sia interno a noi, sia dall&#8217;esterno (perchè ricordiamoci che gli altri percepiscono il nostro valore sociale, quindi il più delle volte ci giudicheranno sulla base delle nostre azioni, più che su una base nostra soggettiva che non possono conoscere. il diritto nella sua applicazione si scontra con questa situaizone molto spesso.</p>
<blockquote><p>
Sullo squilibrio tra domanda e offerta, dici di non essere d’ accordo ma in realtà mi dai ragione. Partiamo proprio dall’ esempio fatto da te, anche se io non ho fatto alcun cenno alle fasce di età. Dici che non poche ragazze delle superiori preferiscono ragazze più grandi. Bene. Cosa ci può essere di positivo in questo, dal punto di vista del maschio coetaneo ? Nulla .<br />
Supponiamo che in una scuola ci siano 1000 allievi, di cui 500 maschi e 500 femmine. Quindi, per entrambi i gruppi, l’ offerta è 500. Ma di 500 femmine, almeno 250 sono esteticamente poco attraenti, quindi l’ offerta scende a 250, mentre, siccome il fattore estetico dei maschi conta molto meno, togliamo un 10% di cessi intrombabili e arriviamo ad un’ offerta di 450 maschi. Ecco che già compare uno squilibrio : per le femmine, c’è una domanda di 250 e un’ offerta di 450, per i maschi è l’ opposto. Ma il peggio deve ancora venire : a “giocarsi” quelle 250 femmine possono intervenire almeno altri 500 maschi più grandi , che in qualche modo sono a contatto con i vari circoli sociali delle ragazze, quindi la domanda sale a 950 , a fronte di un’ offerta che resta di 250 . Infatti, i 450 maschi non vedono aumentare l’offerta per loro, in quanto ragazze più grandi appartenenti ai circoli sociali di quei 500 maschi più grandi “aggiuntivi” non sono solitamente accessibili.</p></blockquote>
<p>no no aspetta.<br />
il fatto che io parli di desiderio femminile nel cercare ragazzi più grandi, non significa certo che un coetaneo non abbia possibilità, anzi, è proprio lì che comincia il vero gioco, poichè la vlautazione del partner da parte femminile come abbiamo detto non si basa su canoni estetici, ecco che il ragazzo più libero e con un valore sociale più alto avrà la meglio, verrà scelto.<br />
NON è assolutamente detto che un ragazzo più grande abbia più valore sociale di uno più piccolo, questa è una presunzione che la ragazza fa prima ancora che inizi ala seduzione, ma che può essere smentita alla prima occasione. e ti assicuro che tra un ragazzo di valore sociale superiore coetaneo ed uno di valore sociale inferiore ma più grande, la ragazza sceglierà il ragazzo suo coetaneo, senza neppure pensarci.<br />
nel caso invece di due ragazzi con valore sociale sostanzialmente pari, ma di età diversa, sì, la ragazza sceglierà il ragazzo più grande, è chiaro. (anche se è una situazione che difficilmente si presenterà in modo coì esatto nella realtà).</p>
<p>ora però, tu descrivi una realtà troppo parziale per essere analizzata, perchè come ci saranno ragazzi più grandi che aumenteranno l&#8217;offerta per le 250 ragazze, così ci dovranno pur essere ragazze più piccole che aumenteranno l&#8217;offerta di 250 che hai ipotizzato tu.<br />
in più, giusto per vedere le cose da un punto di vista più globale, non si può vedere la seduzione da un&#8217;ottica di scuola superiore e basta XD ma va vista a ragigo molto più largo, ad esempio di città?, già le cose cambierebbero, la domanda e l&#8217;offerta saranno sostanzialmente pari.<br />
vogliamo vederla ancora economicamente?, allora potremmo dire a spanne che:<br />
la scuola è un nulla, la città un segmento, il paese è un settore, il mondo il mercato <img src='http://www.seducere.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>e ti dice qualcosa il fatto che ci siano più donne che uomini nel mondo? XD<br />
questo pareggia domanda ed offerta.</p>
<p>infine, per la cronaca, non tutti hanno gli stessi gusti, per cui le 250 che hai scelto tu, andranno bene per te, e per un altor saranno diverse, non è che l&#8217;uomo ragiona solo su canoni di bellezza oggettiva estetica, ma anche su gusti di bellezza soggettiva, per cui una ragazza che per noi può essere fantastica, ad un altro può fare ribrezzo. cerchiamo di non cadere in eccessivi meccanicismi, palriamo sempre di soggettività umana.</p>
<blockquote><p>
Vedi bene che quindi c’è uno squilibrio, che a crescere con l’età permane : ad esempio, un ragazzo di 20-25 anni che studia negli atenei universitari delle mie zone, deve vedersela, oltre che con i coetanei bellocci, anche con soggetti scorbutici come me e i miei amici, che non siamo dei fenomeni, ma la possibilità di spendere un briciolo di status in più ce l’abbiamo.<br />
Lo squilibrio tra domanda e offerta esiste sempre, perchè LE DONNE DAVVERO ATTRAENTI SONO MOLTE DI MENO IN NUMERO RISPETTO AGLI UOMINI CHE TEORICAMENTE SE LE POSSONO GIOCARE.</p></blockquote>
<p>no no e no.<br />
e poi lo dici tu stesso, &#8220;teoricamente&#8221;, non significa realmente. la realtà è ben diversa, gli uomini che all&#8217;atot pratico RIESCONO a giocarsela sono molti meno delle donne effettivamente attraenti. c&#8217;è quindi se vuoi, uno squilibrio dal lato femminile, con più donne attraenti di quanti uomini all&#8217;altezza, che viceversa. ma questo è uno squilibrio che potenzialmente può sparire, basta che gli uomini imparino a liberare la loro personalità.<br />
[giusto per complicare ancora le cose, ci terrei a sottolineare che seducere parla anche per le donne, le quali molto spesso sono tutt'altro che libere e di valore sociale alto, ma tutto ciò non si vede perchè il loro vlaore sociale ai fini della seduzione conta relativamente poco, per cui smebra un problema inutile. in realtà poi, in una relaizone, il peso del valore sociale femminile cresce per l'uomo, con molte conseguenze che se spiegassi ora, scriverei all'infinito XD]</p>
<blockquote><p>
Torniamo ora al contatto fisico. Abbiamo appurato senza equivoci che non genera attrazione, ma al massimo la amplifica SE GIA’ CE N’E&#8217;, meglio se abbiamo un valore sociale alto (questo l’hai scritto te, e lo condivido).<br />
Ma allora : se abbiamo un valore sociale alto e l’attrazione segue di conseguenza, ne consegue che il contatto non costituisce chissà quale valore aggiunto superiore. Se io ho valore sociale alto e non utilizzo il tocco, e tu hai un valore sociale basso e usi il tocco, chi riuscirà a sedurre meglio, io o te ?</p></blockquote>
<p>no, forse ti sfugge un concetto basilare: il contatto fisico va a costituire il valore sociale, e se vogliamo fare una stima, pesa per il 40% sulla sua costituzione.<br />
non ho mai detto che sono due cose separate, anzi.<br />
il tocco non è la ciliegina sulla torta, è proprio gran parte del valore sociale, e il restante 60% è costituito dal verbale (cosa si dice e come lo si dice) oltre che dall&#8217;atteggiamento che teniamo nei contesti sociali.<br />
per cui, quando si seduce, il lavoro è prevalentemente di tre tipi: verbale, nello stesso tempo fisico e anche di atteggiamento (cioè prevalentemente linguaggio del corpo). se manca uno di questi aspetti, la seduzione arranca.</p>
<blockquote><p>
Quanto agli esempi di contatto fisico che hai fatto, ti potrei obiettare che sono tutti casi in cui chi lo pratica è stato già abbondantemente accettato PRIMA, ma comunque è una parte marginale della discussione.
</p></blockquote>
<p>beh, ma è quello che abbiamo detto fino ad ora, bisogna creare un minimo di interesse iniziale -iniziando in modo neutro e quasi casuale il contatto fisico- per poi salire nell&#8217;escalation di contatto fisico.<br />
ora, l&#8217;essere beta, dove lo vedi?, nell&#8217;inizio casuale id contatto fisico?, in uno sfioramento di piede che capita sotto il tavolo o nel guancia contro guancia quando ci si saluta (anche appena conosciuti)?.<br />
perchè mi dai ragione, una volta che c&#8217;è anche solo un minimo interesse tale da accettare il contatto, il contatto fisico non è beta. allora dov&#8217;è l&#8217;essere beta, nel primo mini contatto -fatto nei primi minuti- che comincia l&#8217;escalation?.</p>
<blockquote><p>
Uscendo dal tema, mi piacerebbe intavolare una discussione su una frase che hai scritto :<br />
“vorrei che sia chiaro una ovlta per tutte il fatto che QUALUNQUE PUO’ ARRIVARE AD ATTRARRE QUASI QUALSIASI DONNA.<br />
come?, lavorando su di sè, sul proprio valore sociale. dico quasi perchè una percentuale di donne non sarà comunque attratta, pur avendo noi sviluppato un elevato valore sociale, ma è una percentuale che si ridue al minimo se abbiamo fatto un buon lavoro.<br />
non è facile, è un percoros lungo e faticoso, ma ci si arriva in cima, ve lo dico io.”<br />
Ti anticipo che per quanto mi riguarda il tuo asserto è scorretto. Ma ammesso che sia valido :<br />
come mi risponderesti,in modo sintetico, diciamo un post del blog o del forum, se io ti chiedessi brutalmente “cos’è il valore sociale, e come si lavora per innanzare il proprio?”<br />
Ciao</p></blockquote>
<p>beh, il valore sociale è espresso nell&#8217;OUTER GAME, mentre l&#8217;INNER GAME ti da l&#8217;impostazione mentale per mettere in pratica l&#8217;OUTER e liberare la tua personalità.<br />
in sostanza, come abbiamo detto spesso, l&#8217;Inner ti fa pensare nel modo giusto, l&#8217;Outer ti fa raggiungere un elevato valore sociale. (il Natural è qualcosa di diverso, ma è una sorpresa <img src='http://www.seducere.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> ).<br />
quindi, il valore sociale è spiegato pezzo per pezzo nei vari post dell&#8217;Outer, mentre l&#8217;Inner ti da la possibilità di affrontare l&#8217;Outer nel modo giusto, e quindi a sua volta costituisce la base per un valore sociale alto.<br />
se rispondessi in un post, sarebbe ridurre la seduzione ad un paio di pagine XD perchè la seduzione alla ifne della fiera è questo: mostrare un altro valore sociale. ergo, per arrivare a questo, ci si deve liberare totalmente.</p>
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		<title>Di: LoSpagnolo</title>
		<link>http://www.seducere.com/2009/12/lezione-21out-il-contatto-fisico-larma-di-seduzione-di-massa/comment-page-1/#comment-4098</link>
		<dc:creator>LoSpagnolo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 12:44:20 +0000</pubDate>
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		<description>Ragazzi ma probabilmente state dicendo quasi la stessa cosa.

Sapiamo tutti ed è palese che la seduzione è più semplice per la parte femminile... anche perchè gran parte du essa è data da un valore fisso di partenza: la bellezza, mentre noi maschi PER FORTUNA dobbiamo usare più le parole che il mero aspetto fisico. Abbiamo molte più variabili in campo.

Ma tutto sta appunto nel rientrare in quella bassissima percentuale di maschi, che puo&#039; giocarsi il 90% delle appartenenti al bel sesso.

E per grazia di dio, NON SI NASCE o dentro o fuori quella cerchia.

Essere uomini inoltre da altri grossissimi vantaggi.

Immaginate di essere donne, seppur attraenti, per trovare un partner voi dovete: 

per forza aspettare con ansia che tra quei pochissimi che trovano le palle di provarci con voi, ci sia effettivamente qualcuno di vostro gradimento, vi sappia prendere, ci sappia fare, e non sia li solo per aprirvi e chiudervi come zampogne, dovete inoltre sperare che non sia cosi maldestro da mettervi incinta, e non sia cosi violento da farvi male; ancora, dovete fidarvi ciecamente che la personalità che vi sta mostrando quella sera, sia stabile e non cambi appena voi vi concedete diventando quella di un impiegato di catasto XD

Insomma ad esempio in club (che è lo scenario sociale più mobile) secondo voi ha più scelta una bella donna rispetto ad un uomo medio? Ne siete sicuri? 

Secondo me no... lei può semplicemente sperare di essere approcciata da uno dei pochissimi che ha le palle di farlo, e che proprio lui sia quello di suo gradimento.

Noi invece, e mi riferisco a noi maschi che rientriamo nella cerchia di chi si prende il 90%, possiamo approcciare e conoscere CHIUNQUE vogliamo fra di loro.. 

insomma noi siamo tanti pescatori che pescano in un mare stracolomo di pesci... loro sono i pesci, e tra quei pesci ognugno spera di essere, non solo pescato, ma soprattutto pescato dal pescatore giusto fra i tanti.

Un maschio che ci sa fare, ha l&#039;incredibile dono di poter andare lui a scegliersi una partner tra quel 90% di donne di cui parlavo sopra. Una donna bella può  solo sperare di incontrare quell&#039;1% di maschi che ci sa fare.
In seducere si impara a rientrare nella cerchia di quell&#039;1% :))

Fermo restando comunque che ci sono molto altre cerchie intermedie, che non è che non scopano eh.. anzi :D</description>
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<p>Ragazzi ma probabilmente state dicendo quasi la stessa cosa.</p>
<p>Sapiamo tutti ed è palese che la seduzione è più semplice per la parte femminile&#8230; anche perchè gran parte du essa è data da un valore fisso di partenza: la bellezza, mentre noi maschi PER FORTUNA dobbiamo usare più le parole che il mero aspetto fisico. Abbiamo molte più variabili in campo.</p>
<p>Ma tutto sta appunto nel rientrare in quella bassissima percentuale di maschi, che puo&#8217; giocarsi il 90% delle appartenenti al bel sesso.</p>
<p>E per grazia di dio, NON SI NASCE o dentro o fuori quella cerchia.</p>
<p>Essere uomini inoltre da altri grossissimi vantaggi.</p>
<p>Immaginate di essere donne, seppur attraenti, per trovare un partner voi dovete: </p>
<p>per forza aspettare con ansia che tra quei pochissimi che trovano le palle di provarci con voi, ci sia effettivamente qualcuno di vostro gradimento, vi sappia prendere, ci sappia fare, e non sia li solo per aprirvi e chiudervi come zampogne, dovete inoltre sperare che non sia cosi maldestro da mettervi incinta, e non sia cosi violento da farvi male; ancora, dovete fidarvi ciecamente che la personalità che vi sta mostrando quella sera, sia stabile e non cambi appena voi vi concedete diventando quella di un impiegato di catasto XD</p>
<p>Insomma ad esempio in club (che è lo scenario sociale più mobile) secondo voi ha più scelta una bella donna rispetto ad un uomo medio? Ne siete sicuri? </p>
<p>Secondo me no&#8230; lei può semplicemente sperare di essere approcciata da uno dei pochissimi che ha le palle di farlo, e che proprio lui sia quello di suo gradimento.</p>
<p>Noi invece, e mi riferisco a noi maschi che rientriamo nella cerchia di chi si prende il 90%, possiamo approcciare e conoscere CHIUNQUE vogliamo fra di loro.. </p>
<p>insomma noi siamo tanti pescatori che pescano in un mare stracolomo di pesci&#8230; loro sono i pesci, e tra quei pesci ognugno spera di essere, non solo pescato, ma soprattutto pescato dal pescatore giusto fra i tanti.</p>
<p>Un maschio che ci sa fare, ha l&#8217;incredibile dono di poter andare lui a scegliersi una partner tra quel 90% di donne di cui parlavo sopra. Una donna bella può  solo sperare di incontrare quell&#8217;1% di maschi che ci sa fare.<br />
In seducere si impara a rientrare nella cerchia di quell&#8217;1% <img src='http://www.seducere.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> )</p>
<p>Fermo restando comunque che ci sono molto altre cerchie intermedie, che non è che non scopano eh.. anzi <img src='http://www.seducere.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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