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aptero ha scritto questo articolo il giorno 5 luglio 2008.
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Categoria: INNER GAME, Percorso
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[Lezione 1#IN] Come uscire dal tunnel dell’amicizia.
Buonasera a tutti. oggi parleremo di una situazione credo comune a molti là fuori. spesso sento molta gente lamentarsi del fatto che attratti da una fanciulla, immancabilmente ne divengono amici piuttosto che amanti. sicuramente ognuno di noi s’è sentito pronunciare almeno una volta la classica frase: ‘per me sei solo un amico’. ebbene, si può uscire da tutto questo, si può spezzare questa catena, volete smetterla di essere la spalla su cui la donna che vi piace piange per l’uomo che l’ha scaricata? bene, seguitemi.
per cominciare dimenticatevi di tutto quel che vi è stato insegnato fino ad ora (lo so che non è facile, ma dovete provarci), dovete ripartire da zero. i genitori, penso soprattutto alle madri che insegnano ai propri figli a trattare bene le fanciulle, quasi fossero esseri angelici, e poi la televisione, tutti quei film, quelle commedie all’americana in cui lo sfigato zerbino di turno riesce inspiegabilmente a farsi la più bella. sappiate che la realtà è ben diversa dai film, che comportarsi da bisognosi schiavi dell’altrui sesso riempiendo le femmine di regali e attenzioni non vi farà certo entrare nelle loro mutandine.
per cui, presumiamo voi abbiate conosciuto una ragazza, vi piace, non è certo facendole regali che la conquisterete (cosa volete, comprarla? per quello fate prima ad andare per meretrici vi costa meno, ve lo assicuro) . niente comportamenti da smidollato, niente cavalier serventi che pendono dalle loro labbra inrossettate. STOP. siate uomini, per dio. petto in fuori, schiena in dentro, fate valere le vostre ragioni (senza litigare, non siete a un talk show), dovete farle sentire che avete una VOSTRA personalità, non che siete la sua coperta di linus. non assecondate ogni suo desiderio. lei è come voi, nè più nè meno, anche se crede di no (non importa, capirà presto con chi ha a che fare).
vorrei sfatare un mito. se farete tutto ciò che desiderano, andranno col vicino. provare per credere. sappiate imporvi, sappiate far uscire voi stessi. in realtà le donne ce lo dicono spesso (a modo loro): ‘purtroppo sono attratta dagli stronzi’. in realtà, traducendo questa frase nel linguaggio comune, quel che intendono è che sono attratte da un uomo che le faccia sentire donne, non esseri immacolati su di un piedistallo. per quanto razionalmente potranno dirvi che vogliono un uomo che le faccia sentire speciali, desiderate, importanti, non dovete farvi fuorviare, in realtà omettono di dirvi molte cose. uscite dal tunnel dell’amicizia, fate loro capire che non siete solo un’amica con la barba (questa come m’è uscita? XD).
tutti cerchiamo nell’altro sesso determinati caratteri, è un retaggio trasmessoci dai nostri antenati (è un discorso importante di cui parleremo a tempo debito), come noi maschietti cerchiamo una donna di bell’aspetto con delle forme che istintivamente appaiano quali sintomo di salute, di fertilità, loro cercano un uomo che le faccia sentire SICURE, PROTETTE (e tutto ciò non si mostra solo coi muscoli, anzi), se non riuscite a mostrarvi forti e vigorosi (soprattutto intellettualmente), a farvi valere con lei, come credete possa minimamente pensare che possiate darle sicurezza e protezione?. siate uomini con le parole e coi gesti. so che potrà apparire forzato per qualcuno -è sintomo di quanto questi principi siano andati perduti. lasciate a casa lo spirito da crocerossino.
prima imparerete a mostrare al mondo femminile che non siete una banderuola, del pongo nelle loro mani, prima uscirete dal tunnel dell’amicizia. un saluto ragazzi. stasera si esce. Ogni intervento sarà corredato da un piccolo esercizio per spronarvi in questo lungo ma appassionante cammino.
ecco il primo: [ESERCIZIO DEL GIORNO: negate qualcosa ad una persona da cui siete attratti]
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ACQUISTA:
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aptero.
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Ahime….è successo a tutti prima o poi….che situazione di merda!
Mi sa ragazzo che hai letto troppi libri di pnl! ocio che quella roba nuoce gravemente alla salute! un saluto
Scettico ha scritto:
luca, invece di fare il pirla, contribuisci al forum, và
mmmm ho letto qualke intervento poi sn andata sulla mappa cm voi consigliate…ho trovato l’idea di questo sito molto carina e utile, ma…. è solo per ragazzi? quest’intervento ad esempio inizia con “spesso sento molta gente lamentarsi del fatto che attratti da una fanciulla, immancabilmente ne divengono amici piuttosto che amanti”…uff…credete ke leggano solo i maschietti? ciao a presto
lily ha scritto:
hai ragione lily.
in realtà stiamo cercando di rendere gli articoli il più unisex possibile. se poi scriviamo una cosa in un senso, ti posso assicurare che pe ril 90% è uguale anche al contrario, per la parte femminile.
nel caso in cui ciò non fosse, lo segnaliamo sempre.
comprendi però che un articolo scritto tutto per lui/lei con questi slash spigolosi, sarebbe alquanto noioso.
figurati se ci dimentichiamo della parte fmeminile
Io non conosco bene persone da cui sono attratto sessualmente,nel senso che non ho donne a cui negare qualcosa tutti i giorni.
Con questo voglio dire che magari invece di fare le cose giorno per giorno si potrebbe fare a tappe,nel senso di continuare con la lezione numero due dopo che mi è successa la cosa che richiede la prima e cosi per la seconda e cosi via…
in modo da non dover fare le cose giorno per giorno,aptero che ne dici?
Spiderman84 ha scritto:
ciao Spiderman, scusa il ritardo con il quale ti rispondo.
sì, sarebbe teoricamente possibile, resta però il fatto che non sempre le cose saccadranno nell asequenza con la quale abbiamo sviluppato le lezioni, e potresti torvarti ad aver bisogno della lezione 5 e poi della 3, dovendo magari però aver letto e compreso la 3 per poter comprendere e provare la 5.
(i numeri in questo esempio sono casuali)
Scusa Aptero intanto mi complimento con la lezione poi mi piacerebbe che mi aiutassi a capire bene questi passaggi.
“‘purtroppo sono attratta dagli stronzi’. in realtà, traducendo questa frase nel linguaggio comune, quel che intendono è che sono attratte da un uomo che le faccia sentire donne, non esseri immacolati su di un piedistallo”
Che significa farle sentire donne?Che differenza c’è tra farle sentire donne o acconsentire sempre ai loro voleri?
non riesco a capire pienamente questo
“loro cercano un uomo che le faccia sentire SICURE, PROTETTE (e tutto ciò non si mostra solo coi muscoli, anzi), se non riuscite a mostrarvi forti e vigorosi (soprattutto intellettualmente), a farvi valere con lei, come credete possa minimamente pensare che possiate darle sicurezza e protezione?”
forse è in questo modo che riusciamo a farle sentire donne?con la protezione e la sicurezza?
per intellettualmente cosa si intende? saper parlare avere molte conoscenze o basta solo dimostrare di essere inteligenti e saper tenere testa alla ragazza in questione o si intende altro?
Scusa delle domande precise ma per cambiare ho bisogno di capire
Grazie del sito questo si che è un’aiuto per tutti soprattutto per i più sprovveduti come me
Lio ha scritto:
ecco sì.
farle sentire donne singifica proprio farle sentire protette, quando state assieme. gli abbracci ad esempio sono potentissimi, soprattutto se brevi ma intensi. attenzione a non confondere la sicurezza che intendo io -appunto la protezione- con la sicurezza di essere sempre presenti. la seconda all’inizio è come veleno per l’attrazione, bisogna restare inizialmente imprevedibili, ed il modo migliore per esserlo, ti assicuro, è fare tutto ciò che ci passa per la mente, essere naturalmente e completamente se stessi, il che, ancora, non significa darle tutto quel che
lei desidera, perchè a quel punto sarà sazia di attenzioni e quindi annoiata. questo uccide l’attrazione che invece si nutre di dubbi, di incertezze.
devi dare ma non completamente, non tutto quel che ti chiedono, e portare invece loro ad aprirsi a te. farle sentire donne è anche questo, è guidarle verso la piena espressione di se stesse, è farle sentire completamente libere quando stanno con te, non nel senso che possono fare quel che vogliono -anzi, chiarendo subito quale è la tua realtà e come desideri essere trattato ti rispetteranno e ti deisdereranno di più- ma proprio libere di potersi esprimere senza esser giudicate, libere di essere davvero, finalmente se stesse per un momento, per il tempo di un incontro, di un aperitivo.
la forza intellettuale di cui parlo è l’essere svegli mentalmente, stuzzicarle creando una sfida, un gioco, fabbricando in un certo senso emozioni dal nulla.
e si sa, le donne amano le emozioni, forse più degli uomini.
Quindi se ho capito bene bisogna far sentire le donne protette dimostrandoci forti e vigorosi soprattutto intellettualmente e soprattutto con loro.
Farle quindi sentire libere di fare quel che vogliono quando stanno con noi,senza dargli però la sicurezza che siamo sempre presenti per loro.
Quindi per fare ciò è importante avere la nostra personalità e essere noi stessi anche nel momento in cui siamo insieme ad una donna cosi da portarci ad avere un comportamento che non ci fà acconsentire se non ci và ai loro desideri.
Lio ha scritto:
libere di fare quel che vogliono fino a che questo non vuol dire mancarci di rispetto.
) e farli presente nel caso vengano superati.
è importante avere dentro di se un’idea precisa del nostro limite di sopportazione dei capricci altrui (che può tranquillamente essere 0
coerenza con se stessi prima di tutto. se qualcos anon ti va bene, fallo presente e agisci di conseguenza.
esatto. chi è che guida la relazione?, chi è che ha l’iniziativa dalla sua?. ecco
@ aptero:
Secondo me il problema è un altro, anche perchè è difficile improvvisare un carattere che normalmente non si ha, ma non è neanche questa la questione: a me, per esempio, non manca normalmente nè carattere nè personalità, perchè sono un tipo abbastanza sicuro di sè stesso, determinato, talvolta fino all’esasperazione ecc… ho anche un discreto riscontro nel genere femminile in tal senso ma… il problema nasce quando c’è una ragazza che ti piace tanto, sfido chiunque a mantenere il self control… non è proprio così semplice!!!
Quando desideri molto una persona diventi vulnerabile, e non ne parliamo proprio quando, magari, senti anche qualcosa di più speciale! Io almeno divento un bimbo, rispetto alla bestia che normalmente sono nel quotidiano con chiunque altro/a … ci sono ragazze che solo se mi guardano mi mettono in imbarazzo, eppure ho avuto diverste storie di ogni genere, anche di basso profilo, diciamo che normalmente sono anche piuttosto insensibile e strafottente, talvolta mi sono persino preoccupato della mia insensibilità! Però ultimamente mi sta capitando che di fronte a certe ragazze mi sento un co**ione… è più forte di me heheheh. Ora c’è na tipa che solo se mi guarda un po’ più intensamente mi faccio rosso… ridicolo, lo so!!! Non è da me! Io sono il tipico “stronzo” e neanche mi ci impegno ad esserlo, mi viene naturale!!! Però vicino a lei faccio solo battute stupide, mi imbarazzo che non mi ricordavo neanche cosa fosse l’imbarazzo…mi sento un cagnolino… e non mi riconosco!!! ma tant’è…
@ Pinko:
beh, allora il discorso è lo stesso che ho fatto io.
un ragazzo entra nel tunnel dell’amicizia proprio perchè si fa influenzare dalla bellezza della ragazza che ha davanti e non riesce a far uscire la sua personalità come farebbe con qualsiasi altra persona. questo è un sintomo di mancanza di sicurezza in se stessi, nel proprio modo di fare. se diventi amico della donna che desideri, mostri di non avere le palle di farle subito capire come stanno le cose, di mettere subito il rapporto sulla lunghezza d’onda del flirt.
non puoi farti schiantare da una smeplice bella ragazza, non può avere questo potere, o almeno, non dovrebbe. personalmente se trovo una ragazza che esteticamente mi piace davvero tanto, potrei trovarmi magari a sentire il bisogno di avvicinarla, di non farmela scappare, ma il fatto che sia bella non mi blocca, anzi, è un incentivo in più, un boost.
Ma tutta questa tecnica fuziona anche con le ragazze fidanzate??
@ Alex:
non è una tecnica: è fare uscire L’UOMO che c’è in te.
e funziona con tutte le DONNE
Ciao a tutti!!!
Innanzitutto complimenti per il forum, molto utile e interessante, poi: tutti questi discorsi di far uscire e valere la propria personalità, non idolatrare la donna ecc. vanno bene anche quando si è già dentro il tunnel dell’amicizia? O meglio si possono “usare” per uscirne? O avrei dovuto tenerne conto prima? Perchè purtroppo, mio malgrado, in questo momento sono parecchio in fondo al tunnel, e ho paura che ogni azione mi spinga sempre più in fondo!
Ciao seguo da un pò il vostro sito e lo leggo con molto interesse. Prima di questo seguivo altri siti ma vi assicuro che questo è in assoluto il migliore, con esempi pratici e concreti non con riflessioni fisiologiche quindi è perfetto fate un ottimo lavoro.
Ora però vorrei un vostro consiglio. Come posso invitare una ragazza ad uscire e quante volte posso chiederglielo senza risultare pesante. E’ meglio chiamarla o chiederglielo per sms?
@ Tuono:
:)
mi spiace dirtelo ma quando sei in zona amicizia è mooooolto difficile uscirne fuori . .perchè la ragazza o donna in questione ti ha già “catalogato” dentro la sua testa . . ed è difficilissimo cambiare questa situazione..
poi ci mancherebbe esistono anche coppie che si sono messe insieme dopo anni di amicizia . .ma se ci fai caso è molto ma molto raro . .
per il resto è tutto in continuo cambiamento, soprattutto nella seduziione, una disciplina che tutto è tranne una scienza esatta . .
@ aptero:
completamente d’accordo con te . . non possiamo e non dobbiamo farci “schiantare” dalla bellezza di una ragazza . . perchè soprattutto nell’approccio e quando cerchiamo di flirtare risultiamo macchinosi, tesi, troppo emozionati . . e le donne per queste cose hanno un sesto senso, le percepiscono in un attimo . .
per il resto dobbiamo ovviamente impostare il rapporto fin da subito sul flirt, che poi si può fare in innumerevoli modi,l’importante è che non facciamo gli amiconi perchè non serve assolutamente a niente . .serve solo a farti mettere in zona amicizia . .
ricordiamoci ragazzi noi siamo gli uomini, la relazione dobbiamo guidarla noi . . dobbiamo essere sicuri delle nostre capacità ,di noi stessi e allo stesso tempo sereni . .perchè andiamo li e ci prendiamo ciò che vogliamo . .
poi per carità , possiamo anche non riuscirci . .ma l’importante è avercela messa tutta . .
non esistono fallimenti, esistono solo feedback . .se magari va male ci riflettiamo e cerchiamo di capire dove abbiamo sbagliato . . e poi ovviamente non si può piacere a tutti . .
Una donna per me deve andare controcorrente o meglio contronatura..Una qualsiasi ti ama perchè deve sentirsi prima di tutto protetta (anche se lei afferma che non è così), una donna ti ama semplicemente perchè sei tu quello che vuole.Una donna non ha bisogno di sentirsi protetta, perchè può sentirsi protetta anche da sola.Per questo mi sono innamorato di Lei.Lei aveva lasciato il suo ex con cui stava da 2 anni perchè la trattava male (diceva lei)e si è messa con me.Una scelta non facile dopo 2 anni.Io mi sentivo fortunato perchè credevo che lei fosse quella anticonformista, quella giusta, che aveva solo bisogno di essere amata (anche se mi diceva che gli stronzi avevano il loro fascino, ma io ormai l’avevo associata alla mia ragazza ideale non rendendomene conto dei segnali che mi inviava).Aveva bisogno della mia presenza,e io della sua.E allora perchè non fondere le due cose? Perchè devo andare contro il mio volere? Credo che l’amore deve essere semplice e non complicato.Due persone quando si amano si amano.Mi diceva che ero meglio di lui, che le davo attenzioni etc etc.Con lei(nonostante la sua storia) era stato tutto facile, a differenza di altre, per questo la consideravo una donna.Poi dopo un mese e mezzo, dopo tutte le cose che abbiamo fatto insieme mi dice magicamente che non è scattata la scintilla e che non prova niente per me. Dopo 5 giorni la rivedo con l’ex. In pratica, io sto andando contro la natura di una donna, perciò non riuscirò mai a trovare la mia Lei??
@ La notte:
Praticamente si.
Quando dicono che non è scatta la “scintilla” intendono semplicemente che non hai fatto il maschio a dovere.
Sei stato praticamente troppo DOLCE. Femminilmente dolce…
Ad esempio non l’hai sfidata verbalmente, o fisicamente, non l’hai presa un po’ in giro, non hai avuto le palle di dissentire quando lei diceva una puttanata.
In altre parole le volevi spasmodicamente piacere. Come hai detto tu ti sentivi “fortunato” a stare con lei. E’ li che sta tutto l’inghippo. Semmai è lei che si deve sentire fortunata a stare con un figo come te, o meglio ancora dovete sentirvi forunati entrambi. E non basta dirlo con le parole perchè sia cosi.
Ed è proprio cosi come hai fatto tu che si complica l’amore, cioè cercando di piacere.
Se tu fai l’uomo che sei ed esprimi la tua personalità liberamente senza preoccuparti se la cosa che dici o fai le possa piacere o meno,l’attrazione viene facilmente, fluidamente e senza intoppi.
Ciò che dici all’inizio del tuo commento ti rende romantico, si, ma ti complica terribilmente la vita perchè setta PALETTI, che la natura non ha previsto, e alla fine quei paletti finiscono sempre nel tuo deretano. Ti reputi superiore alla natura? non credo…
L’amore è molto semplice, basta seguire la regola fondamentale tu sei un uomo lei una donna.
Non riuscirai mai a trovare la tua Lei, se cercherai sempre di adattarti a quelli che ti sembrano i suoi gusti, viceversa se fai lo cosa più facile (che è proprio la cosa che ha previsto la natura), cioè proporre TE STESSO a 360 gradi, prendere o lasciare, senza preoccuparti di piacere, allora le porte del cielo ti saranno aperte
“Ad esempio non l’hai sfidata verbalmente, o fisicamente, non l’hai presa un po’ in giro, non hai avuto le palle di dissentire quando lei diceva una puttanata.” Niente di più vero.
Solo che, io ero talmente sotto che nemmeno me ne rendevo conto delle puttanate che diceva(ad esempio :”tu sei più bello di lui, più alto etc etc” e altre cose varie).Me ne sono reso conto solo ora che è tutto finito.Sarà stata anche l’inesperienza a portarmi a questa “tragica” conclusione.Non ho seguito le regole seduttive semplicemente perchè era una situazione complicata visto che lei era ancora fidanzata quando si vedeva con me e nel momento in cui lei ha scelto me, io ho automaticamente riposto tutte la fiducia in lei e l’ho amata senza regole.Ora però mi sorge una domanda:queste regole seduttive bisogna usarle anche quando la tua lei è follemente innamorata di te e ci stai già da un bel pò insieme? Grazie per la tua risposta comunque
@ La notte:
L’ottica in cui devi entrare è che queste NON SONO REGOLE. E’ proprio assenza di regole, se non quella fondamentale: “fai le cose che vuoi proponendo a lei tutto il pacchetto, prendere o lasciare”
Detto questo la tua domanda ” devi continuare a seguire le regole anche quando ci sto insieme da tempo ” semplicemente NON sussiste, al massimo puoi chiederti, devo continuare a essere me stesso, spassarmela, godermi la vita, e proporre a lei tutto il pacchetto, prendere o lasciare, anche quando ci sto da diverso tempo?
RISPOSTA: SI!
Ciao aptero mi è successo una cosa strana che c’entra un poco con questo articolo (scusami se scriverò il papiello :S)
in pratica tu nei vari articoli hai detto sempre di agire ed essere sinceri giusto? beh ti faccio vedere questa breve conversazione…
io:sai tipa io ti voglio bene,e naturalmente tu ci tieni a me… U___U
lei:si ci tengo,che mi vuoi dire scusa?(breve pausa)
ci stai provando con me?
io:SI!
lei: meglio essere solo amici
poi non mi sono fatto vedere per 3 mesi e poi abbiamo fatto pace…
secondo te meglio essere solo amici=per me sei solo un amico?
[PS: dopo un anno ha cambiato totalmente (in modo positivo)
atteggiamento nei miei confronti]
Frank ha scritto:
Ciao Frank
io non ci penserei a priori. se è passato del tmepo e hai idea che le cose possano essere un attimo cambiate, falle capire che amici non potrete essere perchè tra voi c’è attrazione fisica, e sta a vedere cosa succede.
niente pare a priori, solo tu che fai quello che vorresti: cercare di averla
come ti pare?
@ aptero:
Guarda si comporta in modo strano… :S
a volte mi difende ,a volte no
esempio:
tipacattiva:non toccare le nostre mani per noi femmine sono intime! XD
tipachemipiace:lui per fortuna queste cose non le fa U__U
tipacattiva:ma quando mai!
tipachemipiace:(guardando me) o___o (con sguardo ma che ca**o fai?)
poi
a volte mi abbraccia, a volte vorrebbe solo picchiarmi
)
a volte mi da attenzione, a volte no(PS: gli ultimi articoli sono fantastici!
cioè non riesco a capirla…
secondo me devo fare come insegnate voi
autenticità e sopratutto agire
perchè secondo me ha la guerra in testa! XD
@ aptero:
cmq per quanto riguarda il tuo consiglio mi pare giusto
quindi non dovrei cercare…ma essere sciolto… sbaglio?
ps:scusa per il doppio post firefox si è impazzito :S
Frank ha scritto:
esatto.
agisci come ti senti e non cercare di impressionare nessuno. è molto semplice